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[港澳臺鐵路] 鐵路法修訂草案和市域快軌技規的思考 [復制鏈接]

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樓主
發表于 2019-8-1 15:18:52 來自手機 |只看該作者 |倒序瀏覽
鐵路法修訂草案和市域快軌技規的思考

一,鐵路法修改內容:本法所稱鐵路,包括囯家鐵路、地方鐵路、專用鐵路和鐵路專用線。地方鐵路是指由地方人民正府授權機構或者舍會資本投資控股的鐵路。(實明制避無可避,范圍還明確了包括城際等)


二,市域規范提出了:運營涵蓋了單線獨立運營、市域快軌間的互聯互通、與城軌和城際鐵路的互聯互通三種模式以及單線多模式運營組織;區域軌道交通“三網融合”,涵蓋中心城區軌道網、市域軌道網和城際鐵路網的融合。


三,廣州市交通規劃研究院今年五月在中囯城市交通發展論壇上提出:廣州率先嘗試三網融合;強調共建共享,互(直)聯互(互)通;構建鐵路與城際、城市軌道相融合的市域軌道快線一張網;鐵路公交化,運行一張表,出行一張票,一站式氨檢。


在更多時候,大家討論的方向主要是入站便利性(每次實明制購票 vs 儲值交通卡),和乘車便利性(當日當次座席 vs 隨到隨走)。

上面第二點要達成,必須符合第一點,即每次實明制購票,限乘當日當次座席。

第三點與第二點大同小異,但廣州市的快速地鐵 17、18、22、28、37 號線等,已有規劃與珠三角城際直通。在第一點的背景下,上述的兩縱三橫快速地鐵就并不能與普通地鐵網融合,除非,景院長口中的廣州率先嘗試是建立在執行實明際購票的情況下。由此可見,廣州市層面在實行三網合一的率先嘗試上,是有過推行地鐵實明制購票的討論,并得出了某些共識。

在未來幾年時間內,廣州地鐵集團將陸續營運所有珠三角城際,在新法即將實施的背景下,此舉對珠三角乃至大灣區的發展,是否還有大促進?仁者見仁,智者見智,大家暢所欲談。
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沙發
發表于 2019-8-1 15:20:33 |只看該作者
鐵路法規定的是根據有關規定實名制吧?有關規定查過了是鐵路實名制規定,那個規定是快速以上的車。而市郊鐵路和市域鐵路不屬于快速以上。

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藤椅
發表于 2019-8-1 15:36:07 來自手機 |只看該作者
潛水2 發表于 2019-8-1 15:20
鐵路法規定的是根據有關規定實名制吧?有關規定查過了是鐵路實名制規定,那個規定是快速以上的車。而市郊鐵 ...

你都地鐵族 V 了,還搞不清關係:
實明制是乘坐火車時入站已經實明了。
例如:坐廣州地鐵三號綫換乘十八號線,然後搭乘 18 直通廣佛環,再在白雲機場 T3 、廣州北站或者新塘站等站內換乘高鐵。請問,此時你實明入站了嗎?
要想直通,請先實明。
實明跟車速無關,跟場所有關。
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板凳
發表于 2019-8-1 16:04:37 來自手機 |只看該作者
本帖最后由 okczhaha 于 2019-8-1 16:05 編輯

之前有的小朋友叫囂,地鐵跟鐵路有什么不一樣嗎?

現在我們看到了,獨立自主,自立自強,非常重要

寧要地鐵的草,不要鐵路的寶,更不要說點開了市域快線的科技樹

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發表于 2019-8-1 16:13:04 來自手機 |只看該作者
我現在想的是,如果地方強行把城際鐵路(如金山,紹甬等)整個控制下來自營自運,宣稱是地鐵來規避鐵路法的實名要求,會怎么樣?
如果哪天鐵路抽風,宣布地鐵也屬于鐵路,要求實名制,又會怎么樣?

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發表于 2019-8-1 16:14:18 |只看該作者
okczhaha 發表于 2019-8-1 16:04
之前有的小朋友叫囂,地鐵跟鐵路有什么不一樣嗎?

現在我們看到了,獨立自主,自立自強,非常重要

有道理啊

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發表于 2019-8-1 17:00:52 來自手機 |只看該作者
okczhaha 發表于 2019-8-1 16:04
之前有的小朋友叫囂,地鐵跟鐵路有什么不一樣嗎?

現在我們看到了,獨立自主,自立自強,非常重要

率先嘗試,共建共享,是正字口號,還是符合實際需求、方便群眾出行,現在已經好清楚了。在上游層面看,是兩者不可兼得。
哪怕 18 大源支線真要搞個全國第一的名號,只要有新建月臺面,能做到站前折返,到時要物理強行隔開,也可以開行短線車,或作存車線處理。
退一萬步,市和羊角都鐵了心要直通,或假以實明制之名,行升價之實,按照之前大標包,18、22 都有獨立的大堂,能做到獨立出入地面,也是可操作的。好似在那大標包那帖,有人提出,18並沒有預留與15的便捷換乘,22 西塱站也是與其它線實行一線一島互不干涉。現在看來,都似是在爲三網合一做兩手準備。
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發表于 2019-8-1 17:10:31 來自手機 |只看該作者
本帖最后由 itcfangye 于 2019-8-1 17:13 編輯
okczhaha 發表于 2019-8-1 16:04
之前有的小朋友叫囂,地鐵跟鐵路有什么不一樣嗎?

現在我們看到了,獨立自主,自立自強,非常重要


我現在發現一個問題
無論是現行鐵路法還是修訂草案,都沒有明確定義鐵路這個字眼。
他的定義是這樣的:
鐵路包括國家鐵路,地方鐵路(另外兩種這里不討論)。……地方鐵路指由地方人名正府授權機構或者社會資本投資控股的鐵路。
好,這里問題來了。廣州地鐵,算不算地方人名正府授權機構(羊角)投資控股的鐵路?歸不歸鐵路法管轄?如果不算,那么整本法案哪句話體現了不算這一點?
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發表于 2019-8-1 17:30:04 來自手機 |只看該作者
itcfangye 發表于 2019-8-1 17:10
我現在發現一個問題
無論是現行鐵路法還是修訂草案,都沒有明確定義鐵路這個字眼。
他的定義是這樣的 ...


有一種1435 叫鐵路
有一種1435 叫城市軌道交通
地鐵千萬條,野雞有三條。運營不規范,乘客兩行淚。

↓   感受一下全程害你   ↓

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發表于 2019-8-1 17:33:29 來自手機 |只看該作者
無尾耗 發表于 2019-8-1 17:00
率先嘗試,共建共享,是正字口號,還是符合實際需求、方便群眾出行,現在已經好清楚了。在上游層面看,是 ...


大源小尾巴也有一種可能性,快車專用,中途不停站,機場內的車站實行專用站臺,互相分開,一個車站,兩種制度,一地兩檢

畢竟去新城市中心那邊有點繞,不一定能實現15分鐘到東站,45分鐘到南沙
地鐵千萬條,野雞有三條。運營不規范,乘客兩行淚。

↓   感受一下全程害你   ↓

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發表于 2019-8-1 17:40:46 來自手機 |只看該作者
本帖最后由 kjnsij 于 2019-8-1 20:50 編輯

所謂三網融合直通的前提當然是免石名地鐵化,你角也做過將城際鐵路免石名地鐵化的掙扎(http://www.uhsxuf.icu/thread-599653-1-1.html),按某帖19樓還有一種說法是“才國家鐵路局,不愿意寫郵件的可以等上全國人大常委會之后的征求意見”,然而都并沒有什么軟用,怕是觸碰到GSRC等國鐵系利益集團的蛋糕了,兇多吉少:有條免石名的你角在旁邊,國鐵還怎么玩。結果就是來了這么個一刀切鐵路實名制的法。你角再這么折騰下去無異于玩火自墳,搞到市內地鐵都要石名,就完旦臘。本身18大源支線就有點為直通而直通的嫌疑,還是趕緊一刀兩斷,想想如何18號線延北極延南極罷

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發表于 2019-8-1 18:07:27 |只看該作者
無尾耗 發表于 2019-8-1 15:36
你都地鐵族 V 了,還搞不清關係:
實明制是乘坐火車時入站已經實明了。
例如:坐廣州地鐵三號綫換乘十八 ...

不是,我說的是k字頭檔次以下車次不實名

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okczhaha 發表于 2019-8-1 17:33
大源小尾巴也有一種可能性,快車專用,中途不停站,機場內的車站實行專用站臺,互相分開,一個車站,兩 ...

其實也不一定要專用站臺,上海機場聯絡線就有共用站臺及出站口,站廳分設國鐵石名候車室及地鐵非石名付費區,的設計。

然而此法一出,怕是連地鐵非石名付費區都保不住!haha

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無尾耗 發表于 2019-8-1 17:00
率先嘗試,共建共享,是正字口號,還是符合實際需求、方便群眾出行,現在已經好清楚了。在上游層面看,是 ...


全國第一輪不到羊角,上海機場線已經在做地鐵、國鐵共線了
————————————————
廣州東站18是有節點到11的,當然像西平那樣封掉也是很容易的
————————————————
羊角一直在搞“新科技”,包括實名制免過過機安檢的專用閘機,哪天發起羊癲來,將技術應用到普通閘機…這個可能性不能排除
廣州(2,5,11,14)廣州東(1,3,11,18)
廣州南(2,7,22,佛2)棠溪(8,12,22,24,29,佛8)
新塘(13,16,20,27,28)芳村(1,11,22,28)
琶洲(8,11,28)琶洲西區(8,18,19,20,28)
體育西路(1,3,10,13,APM)西塱(1,10,22,廣佛)
番禺廣場(3,17,18,22)魚珠(5,13,25,28,29)東湖(6,10,12,25)

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itcfangye 發表于 2019-8-1 16:13
我現在想的是,如果地方強行把城際鐵路(如金山,紹甬等)整個控制下來自營自運,宣稱是地鐵來規避鐵路法的 ...

項目性質是按照向發改委申報可研報告的時候決定的,不是宣稱就能避開的。

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